مقابلة مع الرئيس التنفيذي لشركة Zama: تقنية FHE ستعيد تشكيل خصوصية البلوكشين

في هذه الحلقة من بودكاست “Wu说”، يتعمق الرئيس التنفيذي لشركة Zama، راند هندي، في مناقشة الإمكانات الثورية لتقنية التشفير المتجانس الكامل (FHE) في مجال البلوكشين. وقد أكد أن FHE ستوفر توازناً حاسماً بين حماية الخصوصية وقابلية التوسع. بروتوكول Zama يضيف طبقة خصوصية أصلية إلى سلاسل الكتل العامة الحالية مثل Ethereum وSolana، مما يجعل المعاملات على السلسلة مشفرة وقابلة للاستخدام فعلاً.

كما شرح راند لماذا تبرز FHE بين تقنيات الخصوصية — مقارنة بإثباتات المعرفة الصفرية (ZK) أو الحوسبة الآمنة متعددة الأطراف (MPC)، فإن FHE أكثر ملاءمة لدعم تحويلات الرموز السرية القابلة للتركيب وعمليات DeFi. بالإضافة إلى ذلك، شارك آخر التطورات التقنية في Zama، وأعلن عن مزاد توكنات سرية قادم.

تم تحويل الصوت إلى نص بواسطة GPT، وقد توجد أخطاء. للاستماع للبودكاست الكامل يُرجى التوجه إلى Xiaoyuzhou، YouTube وغيرها. آراء الضيوف لا تمثل رأي Wu说، ويُرجى من القراء الالتزام الصارم بالقوانين والأنظمة المحلية.

Xiaoyuzhou:

YouTube:

مقدمة عن Zama والرئيس التنفيذي راند هندي

إيهان: مرحباً بك في بودكاست Wu说. إذا كنت ترغب في الحصول على أحدث أخبار البلوكشين وصناعة التشفير، ندعوك للاشتراك في قناتنا على YouTube ومتابعة حسابنا على Twitter للبقاء على اطلاع والانضمام للنقاش.

اليوم يسعدنا أن نستضيف الدكتور راند هندي، الرئيس التنفيذي لشركة Zama. أهلاً وسهلاً بك. هل يمكنك أن تقدم لنا نفسك بإيجاز، وتخبرنا كيف بدأت رحلتك في تأسيس Zama؟

راند: مرحباً جميعاً، أنا راند، وأنا حالياً الرئيس التنفيذي لشركة Zama. بدأت البرمجة عندما كان عمري 10 سنوات، وأنشأت أول شركة لي في التسعينيات عندما كنت في سن المراهقة. في سن 21 حصلت على درجة الدكتوراه في الذكاء الاصطناعي — وكان هذا قبل أكثر من عشرين عاماً. بعد ذلك أسست واحدة من أوائل شركات الذكاء الاصطناعي في أوروبا، والتي استحوذت عليها Sonos عام 2019. منذ عام 2020، بدأت أنا والشريك المؤسس باسكال باييه (أحد مخترعي FHE) في بناء Zama.

انضممت إلى صناعة التشفير منذ 2013، وشهدت أربعة دورات كاملة. كما أنني مستثمر في أكثر من 100 شركة في مجالات التقنية الحيوية والذكاء الاصطناعي والتشفير.

إيهان: هل كان هناك لحظة حاسمة جعلك تدرك أن “الخصوصية” ستكون العائق الأساسي للذكاء الاصطناعي والبلوكشين؟

راند: إذا عدت إلى السبب الأول الذي جعلني أهتم بالخصوصية، فكان ذلك عندما أسست أول شركة لي في سن المراهقة — منصة تواصل اجتماعي. وقتها لاحظت تدفق بيانات المستخدمين إلى الخوادم، وشعرت أن هناك خطأ ما؛ كوني المؤسس لا يعني أنه ينبغي أن أطلع على معلوماتهم الخاصة.

لاحقاً أثناء دراستي للدكتوراه في الذكاء الاصطناعي في علم الجينات، كنت أتعامل مع الكثير من البيانات الطبية مثل الحمض النووي. هذا عزز قناعتي بأن الخصوصية أمر أساسي إذا أردنا أن يتطور الذكاء الاصطناعي حقاً.

وعندما دخلت مجال البلوكشين لاحقاً، لطالما وجدت من الغريب أن الناس في العالم الحقيقي لا يعرضون حساباتهم البنكية لجيرانهم، بينما في البلوكشين كل شيء مكشوف للجميع، وهذا غير منطقي.

لهذا بالنسبة لي، الخصوصية ليست قضية تخص الذكاء الاصطناعي أو البلوكشين فقط، بل هي قدرة أساسية يجب أن تتوفر في كل المنتجات الرقمية.

تحليل الفروقات بين FHE والتقنيات الأخرى للخصوصية

إيهان: بالنسبة لمن هم جدد في هذا المجال، ما الفرق الجوهري بين FHE (التشفير المتجانس الكامل) وZK وMPC؟

راند: في تقنيات الخصوصية على السلسلة هناك أربعة أنواع رئيسية: FHE وMPC وZK وTEE. فقط FHE تجمع بين “الأمان، القابلية للتركيب، وإمكانية التحقق”.

قوة تشفير FHE عالية جداً لدرجة أنها تقاوم حتى هجمات الحوسبة الكمومية المستقبلية — ما يعني أن بياناتك المشفرة اليوم ستظل آمنة حتى مع وصول الحواسيب الكمومية مستقبلاً. بالمقابل، تم إثبات وجود ثغرات جذرية في TEE مؤخراً — بعض الأبحاث كشفت عن مشاكل كبيرة في تنفيذ Intel مما أدى لاختراق كل الشبكات المعتمدة على TEE للخصوصية، وIntel نفسها أوضحت أن البروتوكولات اللامركزية ليست ضمن نطاق ضمانها الأمني.

MPC ممتازة لإدارة المفاتيح، ونحن في Zama نستخدمها لفك تشفير الأرصدة بأمان. لكن إذا استخدمت كمستوى حسابي، ستواجه تحديات في القابلية للتوسع وإمكانية التحقق.

ZK قوية جداً، لكن “عدم القابلية للتركيب” هو أكبر عيوبها. يمكنك نقل توكن ZK خاص، لكن من الصعب استخدامه للمشاركة أو المبادلة مع الحفاظ على الخصوصية، ما يعوق الكثير من التطبيقات.

أما FHE فلا تعاني من هذه المشكلة. سواء كانت مشاركة، مبادلة، إقراض أو عمليات DeFi أخرى، يمكن تنفيذ كل ذلك بشكل سري على نفس السلسلة. كما أن توسع FHE مباشر جداً: كلما زادت القدرة الحاسوبية، زاد الأداء. فقط أضف المزيد من الأجهزة وستصبح أسرع.

كيف تستخدم Zama FHE وMPC وZK معاً لتحقيق الخصوصية على السلاسل العامة

إيهان: كيف تتعايش ZK وMPC وFHE في مكدس التشفير الحديث؟

راند: في Zama نستخدم الثلاثة معاً. Zama ليست سلسلة L1 أو L2 جديدة، بل طبقة “تشفير” تضاف إلى السلاسل العامة الحالية مثل Ethereum وSolana دون الحاجة لجسور بين السلاسل، ما يجعل الخصوصية الأصلية لتوكنات DeFi متوفرة. يمكنك تشبيهها بنسخة HTTPS للبلوكشين.

FHE مسؤولة عن جميع العمليات “المشفرة” على السلسلة — الأرصدة والمبالغ وتحديثات الحالة كلها تعالج سرا. تستخدم MPC لفك التشفير الآمن، عبر توزيع مفاتيح فك التشفير على عدة عقد لتجنب السيطرة من نقطة واحدة. ZK مسؤولة عن التوسع، كما نطور ZK-FHE لتشغيل حالات FHE المشفرة على ZK Rollup.

إيهان: كيف تدمج هذه التقنيات في بيئة EVM؟

راند: بالنسبة للمطورين لا يكاد يوجد فرق. تكتب كود Solidity كالمعتاد، فقط تضيف بعض الأسطر لتحديد الحقول المشفرة ومن يمكنه فك تشفيرها، ثم تنشر العقد بشكل طبيعي. المستخدمون يستمرون في استخدام محافظهم المعتادة. في أفضل الحالات، لن يشعر المستخدم بوجود Zama أصلاً لأن التجربة تظل كما هي.

إيهان: هل ستصبح Zama طبقة الخصوصية الافتراضية لعدة Layer2؟

راند: بالضبط، هذا هو هدفنا من البداية. Zama مصممة لتكون متعددة السلاسل، لا تنافس أي L1 أو L2، بل تضيف “السرية” لـ Ethereum وSolana وBase وTron وBNB وغيرها. بغض النظر عن السلسلة التي يستخدمها المستخدم، نريد أن تكون الخصوصية متاحة بشكل افتراضي.

جعل تطوير العقود الذكية المشفرة سهلاً ودفع FHE نحو تبني واسع النطاق

إيهان: ما الذي يحتاج المطورون لتغييره عند بناء عقود ذكية مشفرة باستخدام FHE من Zama؟

راند: بالكاد يحتاجون لتغيير شيء. تكتب Solidity وتنشر على Ethereum كالمعتاد. نوفر مكتبات تمكنك من تمييز الحقول التي تريد تشفيرها وتحديد من يمكنه فك تشفيرها. إذا كنت تبني عملة مستقرة سرية، فقط اجعل الرصيد عدد مشفر وحدد صلاحيات فك التشفير — المستخدم يرى رصيده، ويمكنك السماح لجهة تدقيق بالاطلاع عليه للامتثال إذا رغبت. نحن لا نفرض نمط تطوير معين، بل نقدم الأدوات لتطبيق مستويات الخصوصية أو الامتثال حسب الحاجة.

إيهان: لطالما وُصفت FHE بأنها بطيئة ومكلفة، ما هي اختراقات Zama في هذا المجال؟

راند: قبل Zama كان هذا صحيحا. في بداياتنا، كانت الحوالة السرية الواحدة تستغرق 10 دقائق. الآن أصبحنا أسرع بحوالي 1000 مرة بفضل بحثنا العميق — فريقنا يضم 37 دكتوراه وأحد مخترعي FHE.

اليوم أصبح أداء FHE أسرع من Ethereum. على GPU نستطيع تحقيق 500–1000 معاملة في الثانية لكل سلسلة (Solana، Base، Tron، إلخ). كما نبني معالجات ASIC مخصصة لـ FHE وسنصل لأداء 100 ألف معاملة في الثانية للخادم الواحد مع طاقة أقل.

FHE لم تعد مسألة رياضيات، فقد حللنا هذا الجانب، والآن أصبح الأمر متعلقاً بقوة الحوسبة: كلما زادت موارد الحوسبة، زادت سرعة FHE وتوسعت الاستخدامات.

إيهان: ما هو أكبر عائق تقني حالياً؟

راند: العتاد الصلب. بناء وحدة ASIC لـ FHE يتطلب استثمار 30–50 مليون دولار — رقم كبير لكنه يستحق إذا كان الهدف تأمين جميع المعاملات المالية عالمياً. الآن التحدي في الوقت والتمويل، وليس في العلم نفسه.

إيهان: كم تبعد FHE عن دعم تطبيقات بملايين المستخدمين؟

راند: يمكننا الآن دعم مستوى Ethereum من حيث العدد — مئات الملايين من المستخدمين دون مشكلة. التطبيقات الأثقل مثل تداول العقود الدائمة أو الذكاء الاصطناعي السري تحتاج عتاداً أقوى وASIC. معظم حالات الاستخدام بملايين المستخدمين ممكنة اليوم؛ التطبيقات ذات الطلب العالي جداً ستكون ممكنة تماماً في غضون أربع سنوات.

إيهان: ما هي الطريق لتحقيق “الحوسبة المشفرة في الوقت الفعلي”؟

راند: العتاد هو الحل. FHE نفسها آمنة جداً — لا يمكن حتى للحوسبة الكمومية كسرها، وتدعم جميع أنواع الحوسبة: DeFi، العملات المستقرة، التداول، الذكاء الاصطناعي، وغيرها. المتبقي فقط هو جعلها أسرع.

كيفية تحقيق التوازن بين الامتثال والخصوصية في الحوسبة السرية

إيهان: التحدي في الصناعة هو تحقيق التوازن بين “الخصوصية” و"إمكانية التدقيق". كيف تضمن Zama ألا تؤدي الحوسبة السرية إلى إضعاف الأمان أو الشفافية التنظيمية؟

راند: أود توضيح أننا في Zama نستهدف التطبيقات القانونية والشرعية. نرغب بأن تبني البنوك والمؤسسات المالية والشركات والشركات الناشئة تطبيقات متوافقة مع الأنظمة وتتمتع بالخصوصية. بروتوكول Zama نفسه لا يشفر أي شيء، بل نوفر الأدوات للمطورين ومصدري التوكنات ليقرروا ما الذي يشفر ومن يمكنه الوصول.

مثلاً، إذا أصدرت عملة مستقرة وتريد دعم الحوالات السرية، ستكون الأرصدة والمبالغ مشفرة. المستخدم يطلع على رصيده، ويمكنك إضافة صلاحيات في العقد تتيح للجهة المصدرة التدقيق في المعاملات عند الحاجة للامتثال (مثلاً مكافحة غسيل الأموال).

هذا مشابه للعالم الواقعي: يمكنك رؤية حسابك البنكي، والبنك يمكنه ذلك، لكن جارك لا يستطيع. نريد نقل هذا النموذج إلى البلوكشين.

إيهان: هل تؤثر الحوسبة المشفرة على ترتيب MEV أو العدالة على السلسلة في L1 أو L2؟

راند: أبداً. نحن نُبنى فوق L1 وL2 ولا نستبدل أي جزء. لا نغير الترتيب ولا آلية الإجماع ولا بنية النظام. جميع قواعد “ما الذي يُشفر ومن يمكنه فك تشفيره” تظل معرفة على L1 الخاصة بالتطبيق.

يمكن اعتبار بروتوكول Zama بمثابة “معالج تشفير فرعي للبلوكشين”. يوفر خصوصية إضافية دون تغيير السلسلة نفسها. حتى أن السلسلة لا تحتاج لتكامل خاص معنا — يكفي نشر عقد Zama على السلسلة ليتمكن جميع المطورين والمستخدمين من الاستفادة.

تطبيقات FHE في مجال التشفير: المدفوعات السرية وتوزيع التوكنات وDeFi قابل للتركيب مع الخصوصية

إيهان: ما هي السيناريوهات في مجال التشفير التي ستتبنى FHE أولاً؟

راند: هناك العديد، لكن “المدفوعات” هي أوضحها. إذا أردت استخدام عملة مستقرة كحساب بنكي، فلا غنى عن الخصوصية. مشاريع مثل Ray Cash تبني “بنك على السلسلة” بالكامل دون وصاية، باستخدام عملات مستقرة مشفرة — الأرصدة سرية لكنك تستطيع المشاركة والمبادلة والدفع بالبطاقة والتحويل عبر الحدود. في أماكن تنهار فيها البنوك أو تصادر الحكومات الأموال، توفر الأصول المشفرة على السلسلة أماناً هائلاً.

سيناريو آخر واضح هو توزيع التوكنات. سنصدر نسخة سرية من توكن Zama، حيث يحصل كل شخص على حصته دون أن يعرف كم حصل الآخرون. هذا مهم جداً للعدالة وتجنب النزاعات.

وأيضاً التداول: اليوم إذا نقلت حوت كمية كبيرة من التوكنات، تضج وسائل التواصل. باستخدام FHE يمكن تنفيذ swaps وعمليات إيداع وتداول سرية، ما يلغي هذا الضجيج تماماً.

السؤال ليس “ماذا تستطيع FHE أن تفعل”، بل “ما الذي لن تحتاج إليه FHE مستقبلاً؟” بالكاد أجد استثناءات.

إيهان: لماذا تناسب المزادات المشفرة استخدام FHE بشكل خاص؟

راند: المزادات تتطلب الخصوصية بطبيعتها. اكتتاب Google IPO استخدم مزاد هولندي مغلق لتحقيق توزيع عادل واكتشاف سعر واقعي. نقلنا نفس الآلية إلى السلسلة باستخدام FHE.

في مزاد توكنات Zama، يقدم المستخدمون عروضهم بعملة مستقرة مشفرة — مستويات الأسعار علنية لكن مبلغ العرض يبقى سرياً دائماً. في النهاية يتلقى الجميع التوكنات بنفس سعر التسوية مع استرداد الفروقات تلقائياً. كل المزاد يجري على شبكة Ethereum الرئيسية بتقنية Zama.

إيهان: ما هي التطبيقات التي لا يمكن تنفيذها إلا باستخدام FHE وليس ZK؟

راند: أي سيناريو يتطلب الخصوصية والقابلية للتركيب معاً. ZK تتيح التحويلات السرية، لكن تواجه صعوبات في المشاركة والمبادلة والإقراض أو استخدام الهوية السرية عبر العقود. FHE تتيح جميع هذه العمليات بسرية وقابلية للتركيب.

إيهان: كيف تجعلون تطوير FHE سهل للمطورين؟

راند: المفتاح هو الاندماج السلس مع أدوات المطورين الحالية. في Ethereum أو Base تكتب Solidity وتستخدم Zama SDK؛ في Solana تستخدم مكتبة Rust الخاصة بنا. لا تحتاج لتعلم لغة جديدة ولا لتغيير عاداتك البرمجية.

المطورون فقط يواصلون عملهم المعتاد: البرمجة، الإطلاق، التطوير. هدفنا هو أن نحافظ على هذه السلاسة.

كيف تمكن FHE الذكاء الاصطناعي من الخصوصية ودعم تفاعل العملاء السريين (AI Agent)

إيهان: كنت تعمل في الذكاء الاصطناعي قبل تأسيس Zama. كيف ترى دور FHE في دفع AI الخاص على السلسلة وخارجها؟

راند: ببساطة، إذا كان بإمكان الجميع رؤية طلبك (Prompt) فلا يمكن للذكاء الاصطناعي أن يعمل على السلسلة. هذا مستحيل عملياً. لذا عليك أن تستخدم FHE أو تقنية خصوصية مماثلة ليعمل الذكاء الاصطناعي بأمان على البنية التحتية العامة. الخصوصية العميقة (deep confidentiality) ضرورية للذكاء الاصطناعي.

وليس فقط تشغيل النماذج — إذا أردت أن تتمكن العملاء الآليين (Agents) من الدفع لبعضهم البعض، سترغب أن تكون هذه المدفوعات سرية أيضاً.

بروتوكولات الدفع بين العملاء (مثل X402) تحتاج لـ FHE لتشفير تفاصيل الدفع في حالات الاستخدام الكبيرة.

يجب ألا تعتبر FHE مجرد مكون داخلي للتطبيق، بل قاعدة خصوصية افتراضية في كل الأنظمة — مثل HTTPS لمواقع الويب، أو التشفير في Signal وTelegram وWhatsApp. لا يفكر المستخدمون في “هل أستخدم تقنية تشفير الآن” لأنها موجودة افتراضياً.

نريد للبلوكشين أن يكون كذلك: الخصوصية يجب أن تكون افتراضية، وليست أمراً يحتاج المستخدم للقلق بشأنه.

إيهان: هل يمكن لـ FHE حل مشكلة “الثقة” عند اتخاذ عملاء الذكاء الاصطناعي لقرارات مالية؟

راند: إذا أردت أن تثق بنموذج ذكاء اصطناعي، عليك أن تزوده بالكثير من بياناتك الشخصية. وحالما تفعل ذلك، ستريد أن تظل هذه البيانات سرية. إذا أردنا تجربة ذكاء اصطناعي “شخصية” فعلاً، فالخصوصية شرط أساسي. بدونها لا يمكن تحقيق ذلك.

توسع Zama، استراتيجيات الامتثال، وجعل خصوصية البلوكشين معياراً صناعياً

إيهان: مع تشديد اللوائح التنظيمية للخصوصية عالمياً، كيف ستندمج FHE في أنظمة الامتثال؟

راند: Zama لا تحدد “الامتثال” نفسه، نحن فقط نوفر الأدوات. المطورون ومصدرو التوكنات يحددون ما الذي يُشفر ومن يمكنه الوصول وكيفية الوصول. دورنا هو توفير البنية التحتية الأساسية ليتمكنوا من تلبية متطلباتهم التنظيمية.

إيهان: حدثنا عن حجم الفريق وطريقة عمل Zama؟

راند: لدينا حالياً حوالي 100 شخص، منهم 37 دكتوراه، ما يجعلنا أكبر فريق بحثي في FHE والتشفير. شريكي المؤسس باسكال باييه هو مخترع خوارزمية Paillier FHE، ونتعاون مع علماء بارزين مثل البروفيسور Nigel Smart.

جمعنا حتى الآن أكثر من 150 مليون دولار، وقيمتنا السوقية 1.2 مليار دولار، مع مستثمرين مثل Multicoin وPantera وProtocol Labs وغيرهم. هذه الموارد تمنحنا القدرة والدعم اللازم لجعل FHE بنية تحتية رئيسية للبلوكشين.

إيهان: أكملتم جولة تمويل جديدة هذا العام. كيف تصفون علاقتكم بالمستثمرين؟

راند: منذ اليوم الأول، كان المستثمرون داعمين جداً لنا. يعرفون أن هذه التقنية تحتاج سنوات من البحث قبل أن تصبح تجارية، لكنهم ملتزمون لأنهم يرون تأثير FHE المحتمل على البلوكشين والذكاء الاصطناعي. اليوم يعمل البروتوكول ويتوسع بسرعة، وهذا كله بفضل خبرتهم والتزامهم الطويل.

إيهان: كيف ترى مستقبل خصوصية البلوكشين خلال 3–5 سنوات؟

راند: أعتقد أن خصوصية البلوكشين ستكرر تاريخ HTTPS والاتصالات المشفرة — بطيئة في البداية ثم تصبح معياراً افتراضياً بسرعة. بمجرد أن يدرك المستخدمون أنه يمكنهم الحصول على الخصوصية على السلسلة، لن يقبلوا بتجربة بلا خصوصية. هدف Zama هو أن تكون التقنية الأساسية لهذا التحول.

إيهان: كيف تحافظون على تنفيذ الخطط في فريق بحثي ضخم؟

راند: البحث قد يستغرق سنوات، لذا نقسم المشاريع إلى قصيرة وطويلة الأجل. بعضها قابل للتحقق بسرعة، وبعضها يحتاج استثماراً طويل الأمد لكنه مؤثر. المهم أن يدرك الجميع أننا لم نعد مجرد مؤسسة بحثية، بل شركة حقيقية لديها مستخدمون يعتمدون على بروتوكولنا، ويجب أن نستمر في تطوير المنتج.

إيهان: ما هي تحديات توسيع الشركة من فريق بحث إلى شركة حقيقية؟

راند: أصعب شيء كان تأسيس الشركة أثناء الجائحة. البحث المكثف عن بعد صعب للغاية — المناقشات الجوهرية تحتاج للوجود أمام السبورة. اضطررنا لبناء آليات تعاون بحثي موزع مناسبة. كان الأمر صعباً لكن ضرورياً لنمو الفريق وتطوره المستدام.

أهم التطورات القادمة: إطلاق الشبكة الرئيسية ومزاد التوكنات

إيهان: ما هي الأحداث المهمة التي يجب أن يتابعها المجتمع في الأشهر القادمة؟

راند: أهم شيئين حالياً هما: إطلاق الشبكة الرئيسية رسمياً بحلول نهاية العام، وإقامة مزاد توكنات Zama في يناير. أي شخص يحتاج لاستخدام توكن Zama — سواء أراد أن يصبح مشغلاً أو مدققاً أو يشارك في أمان البروتوكول أو يحتاج التوكن كمطور — يمكنه الحصول عليه من خلال المزاد.

أود التأكيد على أن التوكنات المعروضة في هذا المزاد مخصصة لبروتوكول تم بناؤه بالفعل ومتاح على الشبكة الرئيسية. ليست “توكنات لمشروع مستقبلي”. هذه ممارسة نادرة جداً — بيع توكن عام لبروتوكول موجود فعلياً. وسنستخدم تقنيتنا الخاصة بالكامل لإدارة المزاد، وهذه تجربة جديدة كلياً.

إيهان: حققت Zama تقدماً سريعاً في FHE والتطبيقات المشفرة، ما هو هدفكم الرئيسي التالي؟

راند: واضح جداً: تحقيق 1000 معاملة في الثانية على GPU، ثم 10 آلاف، وأخيراً 100 ألف على ASIC. هدفنا الآن بسيط — جعلها أسرع وأرخص ومتاحة على المزيد من السلاسل العامة. هذا هو محور تركيزنا القادم.